Клубочек
Стихи Проза Фото Живопись Музыка Конкурсы Кафедра Золотые строки Публикации авторов Форум
О сайте
Контакты Очевидец Клубочек в лицах Поэтический словарь Вопросы и ответы Книга месяца Слава Царствия Твоего
Главная - Стихи - Санди Зырянова - Обвинение инквизиции
Санди Зырянова

Обвинение инквизиции

К Богу вознесся добряк Иисус –
Власти церковной подкрался искус.

– Что те, в Альби? Безобидны? Едва ли!
Сколько богатства – забрать бы у них…
– Рубим им головы вместе с Граалем!
На небесах распознают своих!

Сквозь фимиам для безумцев и дур
Вечным укором горит Монсегюр.

Рыцари Бога, алея крестами,
Гибли достойно в Христовой Земле? –
Пытки не выдержав, шепчет признанья
Старец незрячий – Жак де Моле.

Кровь за Христа проливал? На костер!
…Счастлив зело коронованный вор…

Есть и у черта любимые звери:
Вместе с хозяйками тащим на казнь!
Нежное «мяу» – ну, разве не ересь?
…крысы без кошек обжили всю грязь.

Воинство Божье – воинство крысье
Косит чумою отточенной – жизни!

Смерть раздуваем – рады стараться,
Новую жертву, пламя, возьми:
Приз за спасение государства
Девушке Жанне из Домреми!

Жарко трещит, завиваясь, коса…
Нечего слушать святых голоса!

Кампо ди Фьори, Венеции чудо.
Снова пылает церковный пожар:
Кто-то сказал (представляете, люди?),
Звезды – не ангелы, огненный шар!

Смело, Джордано, иди, не кляня –
Станешь звездою ты, шар из огня!

Парус натянут, и плещутся птицы.
Сколько еще некрещеных людей…
Негра ты в рабство продай, чтоб крестился,
А краснокожего – просто убей!

Души безбожные – что их жалеть!
Черной окалиной сыплется смерть…

Мертвые всадники, черные кони.
Лишь революция, небо очисть? –
Липкою кровью размажутся стоны:
Гибель посеяна воинством Жизнь.

Хватит у мертвых желанья и сил,
Чтобы живых дотащить до могил…

Полон скелетов истории воз.
Ты не такого хотел, о Христос?

    

Тематика: Историческое


© Copyright: Санди Зырянова Отправить личное сообщение , 2011

предыдущее  следующее


Напишите свой комментарий.
Тема:
Текст*:
Логин* Пароль*

* - это поле не оставляйте пустым

06.02.2011 19:06:36    Арс Отправить личное сообщение    
На эту тему скажу очень осторожно, дабы не оказаться в темнице на две недели!:)
Любая догма, ставшая государственной идеологией, нуждается в вооруженной охране. Запрещающей под страхом смерти сомнения и споры...
Когда нет аргументов для убеждения - зажигаются костры. Но "сжечь - не значит опровергнуть!"
     
 

06.02.2011 19:12:44    Санди Зырянова Отправить личное сообщение    Спасибо!
Я, в сущности, именно об этом. И еще - о том, что любая идеология может быть использована для оправдания насилия...
       

06.02.2011 20:38:12    Арс Отправить личное сообщение    
У атеистов (людей с научным мировозрением) есть то, что помогает договориться и найти компромисс в разногласиях. Это факты и доказательства.
Адепты религий ( особенно неофиты) готовы лечь костьми за веру свою. Ибо любое отступление от догмы трактуется, как ересь и строго наказывается иерархами.
       

06.02.2011 20:41:06    Санди Зырянова Отправить личное сообщение    Знаю... и согласна полностью.
Стих, при всей его внешне антицерковной направленности, вообще против любого фанатизма. Ведь революции делали такие же фанатики, как те, что волокли бедных кошек на костер. Атеист-фанатик так же страшен.
Кстати, человек с научным мировоззрением в принципе может верить в Бога, отчего же нет. Просто такой человек всегда понимает, что его мировоззрение не является единственно правильным.
       

06.02.2011 20:54:55    Арс Отправить личное сообщение    
Религия, по-моему, вполне приемлема в качестве психотерапии. Но постулаты ее - иносказательны. И нельзя воспринимать их буквально...
А наука - есть познание мира. И без доказательной базы грош ей цена.
Но в пространстве эмоциональном, сознательном - психологические установки часто просто необходимы.
Именно это и делает религию если и не необходимой, то вполне объяснимой. Даже для ученых, у которых тоже душа болит...:)
       

06.02.2011 20:01:17    Каменная Гостья Отправить личное сообщение    И еще - о том, что любая идеология может быть использована для оправдания насилия...
- как и под любое насилие можно подвести высокую идеологию...)))

Яркое стихо размышляющего человека!
     
 

06.02.2011 20:19:38    Санди Зырянова Отправить личное сообщение    Очень приятно!
Средневековье - моя в некотором роде страсть. Почти все хорошее и плохое в современности оттуда. Вот Инквизиция, по-моему, своей деятельностью заложила именно плохое. Важно, конечно, не только оценить прошлое, но и сделать выводы для настоящего!
       

06.02.2011 21:33:07    Арс Отправить личное сообщение    
Господин неопределенный!
Уппалсастулла!!:))))
Сами то поняли, что сказали?
       

06.02.2011 21:33:33    Санди Зырянова Отправить личное сообщение    
Ой, не пойму я, чего вы спорите. Наука и вера в принципе совместимы. Несовместим здравый смысл и фанатизм. Но насчет "добрых для веры плодов" накопленных знаний - не уверена. Во всяком случае, Хокинг, например, не нашел во Вселенной места для Творца. Да и вообще вера есть сугубо личное дело каждого.
       

06.02.2011 21:47:44    Арс Отправить личное сообщение    
Наука и вера никогда не совместятся! К счастью...
Познание мира противоречит догме. У науки и религии разные цели. Но война будет долгой...
       

06.02.2011 21:51:58    Санди Зырянова Отправить личное сообщение    
Вера в той форме, как нам предлагает ее религия, с наукой и правда несовместима. Увы, ортодоксальные ветви (не говоря уж о сектах) скорее подавляют мышление, без которого науки быть не может. Если научнику потребуется вера в Бога, то, скорее всего, он будет верить совершенно по-своему...
...или примет буддизм. Там с рациональным началом как-то насущнее.
       

06.02.2011 22:07:16    Арс Отправить личное сообщение    
Санди!
Мы начнем изучать дзэн, достигнем власти над духом и телом, и победим в кумитэ будзютсу!:)))
Комментарий изменён: Арс - 06 февраля 2011 г. в 22:07:44
       

06.02.2011 22:05:52    В Муст Отправить личное сообщение    
Существует возможность доказательства от обратного. О невозможности создания нашего мира без Его вмешательства.
Так вот, именно за последние десятилетия наука вплотную приблизилась к выводу, что без Разумного, Всемогущего, Щедрого Творца - Устроителя и Промыслителя о всем сущем - здравый человеческий рассудок отказывается воспринимать мир таким, каким он видится и невооруженным взглядом, и в свете последних научных данных.

Арсений, ну Вы же не будете всерьез возражать, что научные представления о мире постоянно меняются и входят в противоречия с вчерашними?
Текст Библии неизменен. Это как правильные ответы в конце задачника
     
 

06.02.2011 22:18:55    Арс Отправить личное сообщение    
Мне неинтересны мифы ближневосточных лавочников.
       

06.02.2011 22:12:44    В Муст Отправить личное сообщение    
"Наука и вера никогда не совместятся" (А.Платт)

"Наука и Вера суть две дочери одного великого Родителя, и в распрю зайти не могут.." (Ломоносов)
     
 

06.02.2011 22:18:06    Арс Отправить личное сообщение    
Ломоносовы тоже ошибались...:))
Ни один великий ученый не пользовался верой в своих формулах и выводах...
вера не выходила за рамки психотерапии...:)
       

06.02.2011 23:04:38    В Муст Отправить личное сообщение    
"Вера в той форме, как нам предлагает ее религия, с наукой и правда несовместима" (с)

Да как-же несовместима, уважаемая Санди? Еще как совместима!
Чтобы не быть голословным, сразу сошлюсь на конкретные примеры, когда сказанное в Библии нашло конкретное подтверждение в новейших научных теориях.
Сколько насмешек вызывало то, что Бог создал свет в первый день творения, а светила только впоследствии. Казалось бы явная нелепица. Однако новейшие исследования подтвердили этот факт.
Представим себе бесформенную хаотическую массу пыли и газа, которая медленно сжимается. По мере того, как масса схлопывается внутрь себя, ее кинетическая энергия превращается в теплоту, и ядро массы разогревается все сильней и сильней. Идет реакция термоядеоного синтеза, сопровождающее выделением огромного количества энергии; последняя частично превращается в электромагнитное излучение, которое мы воспринимаем как свет.
Полное подтверждение Библейскому тексту!
И таких примеров множество, не хочу Вас утомлять.
Можно с уверенностью говорить, что наука обречена на путь креационизма. И чем быстрее это понимание произойдет, тем лучше для всех.
А доводы, типа космонавты летали - никого не видели (привет А.П!) позавчерашний день.
Комментарий изменён: В Муст - 06 февраля 2011 г. в 23:07:21
     
 

06.02.2011 23:07:31    Санди Зырянова Отправить личное сообщение    
Хмм... по совести, я вовсе не пыталась задеть чьи-то религиозные чувства. Я - во многом против церкви потому, что она присвоила себе право говорить от имени Бога и именем Бога творила нехорошие дела (в стихе примерно рассказано, какие). А в богословские споры мне втягиваться не очень хочется, потому что я вообще не христианка. Для меня христианство - культурный феномен, и не более. Прошу прощенья, коли что не так.
       

07.02.2011 08:41:26    Арс Отправить личное сообщение    
"Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?"

Вот читаю я такие "откровения" и жутковато становится.
Но, надеюсь, что победит разум и Россия не захлопнется в новом средневековье.
       

07.02.2011 14:50:34    В Муст Отправить личное сообщение    Подобьем?
- Атеизм и наука не имеют между собой ничего общего.
- Методы познания окружающего мира достаточно субъективны. Научные мировозрения строятся на парадигмах, которые со временем меняются. Незыблемо только учение Церкви и, с точки зрения человека верующего, всё, что противоречит этому учению, также ненаучно.
- Но, наконец, и современная наука собрала множество фактов о творении мира Богом.
     
 

07.02.2011 16:25:10    Арс Отправить личное сообщение    
Учение какой церкви? Только Вашей? И другие религии заблуждаются? Где критерий того, какое учение истинно?
Индусы, мусульмане, буддисты, шамаисты и последователи Заратуштры заблуждаются? А Вы нет?
И как же Вы им докажете правоту свою? Какие аргументы найдете?
Много фактов наука собрала?:))
Хоть один назовите.
Сон разума - отец химер...:)

"Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая."
Шопенгауэр
Комментарий изменён: Арс - 07 февраля 2011 г. в 17:46:07
       

07.02.2011 22:20:35    В Муст Отправить личное сообщение    
Не будем далее злоупотреблять терпением хозяйки данной страницы, которая уже высказалась о затронутой теме, хоть и тактично, но вполне определенно.

При случае "дожму" Вас, Арсений, на форуме ;))
     
 

08.02.2011 08:14:52    Арс Отправить личное сообщение    
Вы бы лучше стихи свои показали...:))
Ими и дожимайте, удивляйте, чаруйте.
А сказки детям рассказывайте.
:))
       

08.02.2011 12:38:50    Юрий Ходарченко (марсовой) Отправить личное сообщение    
Не уверен, что у Вас получится. Постулаты Платта неадекватны развиваемой им теории. Но отказываться от нее Арсений не станет. Вероятно, им движет уравнение: я справа, значит я - прав.
Иногда, это позиционирование вызывает улыбку, но чаще - грусть.
"Ты зависть не заставишь примириться,
Так можешь всласть над нею поглумиться.
Успех твой отравляет ей житье,
Потешься же над муками ее." Шопенгауэр.
И еще:
"Человек в сущности есть дикое ужасное животное. …когда и где спадают замки и цепи законного порядка и вводится анархия, там обнаруживается, что он такое." Шопенгауэр.
И отрекаться от своего тела, ради развития себя самого - Души, Арсений не станет.
Я так думаю!
А диспут Ваш на страничке Санди уже вышел за границу обсуждения ее произведения.
На форум!))
       

Главная - Стихи - Санди Зырянова - Обвинение инквизиции

Rambler's Top100
Copyright © 2003-2015
clubochek.ru