Клубочек
Стихи Проза Фото Живопись Музыка Конкурсы Кафедра Золотые строки Публикации авторов Форум
О сайте
Контакты Очевидец Клубочек в лицах Поэтический словарь Вопросы и ответы Книга месяца Слава Царствия Твоего
Главная - Стихи - Сергей Тимшин (Мартовский) - Сотворцу
Сергей Тимшин (Мартовский)

Сотворцу



Книги мои от меня отставали,
Срок рукописный в столе отбывали -
Свету не видимы,
Миром не читаны...
Строк незаписанных искры взлетали,
И - эфемерные пёстрые стаи –
Сны озаряли
И угасали,
В песни не свитые,
Звёздными нитями...

Сколько ж стихов золотых не допето!
Сколько мелодий осыпано в Лету -
С грифа гитарного,
С лада янтарного!..
Так и живёшь, распыляясь по свету,
Так и умрёшь, не услышав куплета
Рядышком где-то
Брата-поэта -
Сына горластого
Пламени страстного.








    

Тематика: Об искусстве


16 04 2002

предыдущее  следующее


Напишите свой комментарий.
Тема:
Текст*:
Логин* Пароль*

* - это поле не оставляйте пустым

23.12.2010 12:00:09    Сергей З Отправить личное сообщение    
Ух ты, аж дух захватило от
отставали
дышали
взлетали
обгоняли
угасали
озаряли
Рифмовать несложно, а сколько эмоций :)))
     
 

23.12.2010 12:42:16    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Мы, кажется, говорили о глагольных рифмах... Я, например, то, что мне не по по вскусу, и не читаю. И дело-то порой и не в рифме djdct, а в сути.
       

23.12.2010 19:17:15    Ольга Божко Отправить личное сообщение    
Мне порой кажется, что для иных не сделать/сказать "фи" за день - значит прожить его зря:( неумение видеть, замечать хорошее - это жутко. Никому не пожелаю...
Здорово написано, Серёжа! очень личностно, трепетно, грустно и страстно одновременно, и этот микс удался на славу!
А с Серым странником захотелось поделиться размышлениями... Мне кажется, что подобные "замечания" (как и подсчёт слогов и скурпулёзный анализ ударений) выдаёт поэта начинающего. Некоторые начинающими остаются пожизненно, если не обретают свободу творчества. Убеждена, что и Ахматовой ты сделал бы кучу замечаний:) Слава Богу, ей до этого нет, да и не было никогда дела...

Из года сорокового,
Как с башни на все гляжу.
Как будто прощаюсь снова
С тем, с чем давно простилась,
Как будто перекрестилась
И под темные своды схожу.

Комментарий изменён: Ольга Божко - 23 декабря 2010 г. в 19:18:18
       

23.12.2010 20:15:48    Сергей З Отправить личное сообщение    
И я за своих грудью лягу, как Матросов :)))

Оль, я рад, что ты теперь на высшем уровне, только это не моё, я останусь графоманом!

P.S.

А парочку своих стихов, по твоим замечаниям, я поправил, и знаешь, ничё вышло.



Отредактировано Вежливцем
Комментарий изменён: Сергей З - 23 декабря 2010 г. в 20:24:47
       

23.12.2010 20:49:31    Алена Сократова Отправить личное сообщение    
Именно потому, что Ахматова обращала внимание на замечания (а за первые сборники ее справедливо поругивали), она стала Ахматовой. Той, которая написала "Реквием", а не остановилась на хлыстиках и перчатках.
       

23.12.2010 21:05:48    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Оль, новомодное рифмачество (особенно некоторые его извращённые формы) - это удел лихих рифмачей (сколько их кануло в небыль!) . Но рифма в стихосложении не безусловная основа. Это ещё Лермонтов доказал в купце Калашникове ,а прежде его - сам народ. А глаголы – на века! - утвердил в поэзии Пушкин (утвердил, но, опять же, не явил). А ближе к нашему времени ,наряду с приведёнными тобой строками Ахматовой, этим рифмачам надо тогда и Блока отринуть с его " куцым кощунственным глаголизмом":
О, я хочу безумно жить:
Всё сущее увековечить,
Безличное очеловечить,
Несбывшееся воплотить!
Но если радетели неглагольных рифм создадут нечто лучшее, чем это, тогда и говорить будем с ними.
Спасибо тебе за вкус и слух. Иначе и быть не может, ведь ты преподаёшь язык детям.
       

23.12.2010 21:06:44    Ольга Божко Отправить личное сообщение    Серому страннику
Всё никак не могу привыкнуть к твоему таланту говорить не по существу:)
Сергей, у меня две внутренние потребности - чтобы критиковали меня корректно и по возможности аргументированно. И вторая - чтобы не выискивали в моих стихах "недочёты", если те (стихи) в целом не нравятся, не трогают - вообще. Я не знаю, что из этого тебе даёт основания подозревать меня в высокомерии. Что это за гиперболы - "чернь, богема"?..
Когда меня лично впервые ткнули носом в мои глагольные рифмы (да не ты ли это и был, кстати?:))) я очень удивилась - я тогда только-только начинала писать и даже не подозревала, что так рифмовать "не модно" нынче:)) Очень сильно испугалась и какое-то время (довольно длительное) глаголные рифмы не пускала в свои стихи. Теперь иначе. Во всём нужно искать гармонию, золотую середину, мне кажется.




Отредактировано Вежливцем
Комментарий изменён: Ольга Божко - 23 декабря 2010 г. в 21:09:20
       

23.12.2010 21:11:48    Сергей З Отправить личное сообщение    
Удалено Вежливцем
Комментарий изменён: Сергей З - 23 декабря 2010 г. в 21:18:30
       

23.12.2010 21:19:55    Ольга Божко Отправить личное сообщение    Сократовой А.
К чему эта демагогия, Алёна? Никто и не спорит, что замечания - вещь порой полезная. Стоило бы лишь уточнить - какие замечания. Не думаю, что Ахматова стала великой потессой, прислушиваясь к "претензиям", подобным тем, что высказал Серый странник. И эти строки она написала уже будучи Мастером. Не "постыдилась" глагольных рифм, стало быть:)
       

23.12.2010 21:24:03    Ольга Божко Отправить личное сообщение    Серому страннику
Удалено Вежливцем
       

23.12.2010 21:27:32    Сергей З Отправить личное сообщение    
Удалено Вежливцем
       

23.12.2010 21:32:10    Марина Хабадаева Отправить личное сообщение    
Послушайте, ну зачем эти разборки на публичной странице устраивать, да еще чужой? Может, в личке нельзя выяснять отношения и обмениваться "любезностями"?
Ей-богу, сайт превратился в помойную яму, куда ни зайдешь, везде дрязги. Причем виноваты все.
Творческая, надо признать, атмосфера...
Эх...
       

23.12.2010 22:44:04    Ольга Божко Отправить личное сообщение    ...и Марине
Марина, должно быть Ваше "послушайте" относится и ко мне. Потому отвечаю.
Во-первых, я не понимаю, чем Ваши реплики отличаются ПО СУТИ от того, что выше Вы назвали разборками. Вы ведь не прошли мимо? Не ограничились мнением о стихотворении. Впрочем, вы его ВООБЩЕ НЕ ВЫСКАЗАЛИ. Во-вторых, я вела разговор о характере конкретного комментария, а также о том, каким, по моему представлению, должен быть комментарий вообще. Нормальная творческая дискуссия, на мой взгляд. Возможно, излишне эмоциональная... Да и Ваше определение сайта как "помойной ямы" не назовёшь корректным. Не знаю, куда Вы заходите - мне чаще всего здесь попадаются вежливые диалоги.
Надеюсь, ничем не обидела.

Извини, Сергей. Но обещать, что подобного впредь не повторится, не могу, поскольку я человек неравнодушный и эмоциональный. Хочу верить, что ты меня понимаешь.
Комментарий изменён: Ольга Божко - 23 декабря 2010 г. в 22:49:15
       

24.12.2010 10:01:39    Марина Хабадаева Отправить личное сообщение    
Оля, мне кажется, было бы этичнее ответить Вам в личке. Больше на эту тему высказываться тут не буду. Если какие-то еще недосказанности, прошу всех написать мне в личку.

Обращалась я ко всем высказывавшимся, кроме автора. Впрочем, могу сказать, что искренне сожалею о своей несдержанности: не думаю, что автору приятна такая вот посещаемость. Простите еще раз, Сергей!

Что касается мнения относительно стиха. Не собиралась ничего говорить, но раз Вы спросили, а в личке об этом как-то странно за спиной автора... Не считаю себя экспертом по стихам, тем более гениальным поэтом, который может давать авторитетные оценки. Честно. Руководствуюсь исключительно "нравится -- не нравится". При этом, если стих неудачный, на мой взгляд, то стараюсь об этом говорить только тем, кто наверняка -- или прислушается к этому мнению, или по крайней мере не обидится и воспримет адекватно. Иногда говорю об ошибках или несуразностях автору в личке.

Глагольные рифмы, эти пресловутые глагольные... Их никто не отменял. Применять их не преступление. И великие ими не гнушались. Но дело ведь не только в глагольных. А тут, мне кажется, совсем не в них. Если бы стих был шедевральным, то на глагольные никто бы внимания не обратил. Здесь стих как стих. Меня лично не зацепил, и глагольные тут не при чем. НУ И ЧТО? Это все на МОЙ взгляд.

С неизменным уважением ко всем, Марина
Комментарий изменён: Марина Хабадаева - 24 декабря 2010 г. в 10:37:25
       

27.12.2010 10:54:22    Алена Сократова Отправить личное сообщение    Божко О.
Уважаемый педагог!
У Ахматовой глагольные - не в каждой строчке, и любому, кто мало-мальски отличает стихи от сочинятельства, видна ее поэтическая мощь, на фоне которой о глагольных говорить просто бессмысленно. Мастеру действительно можно все. Но не беспомощным подмастерьям.
Умоляю Вас, не говорите детям, что "Лермонтов доказал, что рифма в стихосложении не безусловная основа", что "Пушкин утвердил в поэзии глагольную рифму", что Блок - мастер версификации. Это все некорректно сформулированные высказывания, содержание их не соответствует истине.

Комментарий изменён: Алена Сократова - 27 декабря 2010 г. в 10:54:45
       

23.12.2010 21:43:46    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Эх, сотворцы ,сотворцы... А может некую Общественную, вернее, Поэтическую Трибуну создать? Где всё - о стихах и ни слова - о личных взаимоотношениях?
     
 

23.12.2010 21:47:27    Марина Хабадаева Отправить личное сообщение    
Сергей, я считаю, что здесь, на странице автора, нужно говорить о стихах, а отношения выяснять в личке. Зачем еще создавать какую-то трибуну? Просто не скатываться на личности и базарный тон.
Да только, я смотрю, все призывы бесполезны...
К Вежливцу: предлагаю комментарии, впрямую не относящиеся к теме обсуждения стиха, просто переносить на Форум полностью, а не оставлять их частично на странице, заставляя думать, что в стертом комментарии было нечто недозволенное. По-моему, это логичнее. ИМХО:)

Комментарий изменён: Марина Хабадаева - 23 декабря 2010 г. в 21:52:07
       

23.12.2010 22:11:13    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Не всегда, Марина ,стерпишь язвительность или прямое оскорбление в комментариях к своему произведению. Оттого и срываются порой достойные и уважаемые авторы. Да и Вежливцу не уследить за всем и всеми. Призывать к чистоплотности и к элементарной корректности тоже бессмысленно... Мы ведь народ русский, где терпеливый ,а где взрывной, горластый, горячий... А представители поэтического цеха теперь и вовсе более изркать ,вещать да митинговать любят. Оттого и Трибуну предлагаю, но - только для существенного, то есть для критики, анализа конкретных произведений, строк любого автора. И автор пусть там оппонирует или нет, без личных выпадов, а по существу.
       

24.12.2010 09:59:03    Марина Хабадаева Отправить личное сообщение    
Сергей, ради Бога, простите, что снова пишу на Вашей страничке то, что не имеет отношения впрямую к стихам как таковым.

"Не всегда стерпишь язвительность или прямое оскорбление в комментариях к своему произведению" -- это по-человечески понятно. Как и то, что просто присутствовать при разборках по меньшей мере неприятно. Заходить на страничку прочесть стих, а видеть там обмен "любезностями"...

"Вежливцу не уследить" -- согласна с этим.

"Призывать бессмысленно..." -- видимо, и тут Вы правы.

"Трибуну предлагаю... анализа конкретных произведений" -- а разве не для этого существует тут Кафедра? Только вот писать статьи туда никто не спешит? А почему на страничке автора нельзя критиковать, указывать на недостатки и проч.? Для чего тогда эта страничка?

Еще раз прошу прощения, что на Вашей страничке пишу все это. Если бы можно было этот текст перенести самостоятельно на Форум, сделала бы это с удовольствием.

С уважением, Марина
       

23.12.2010 23:01:53    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    Ольге Божко
Оль, любому здравомуслящему ясно, кто здесь и о чём говорит. И чтО руководит говорящим. Мне даже неловко, что ты как бы на себя все удары приняла... Но всей своей жизнью знаю, что бьют в поэзии не слабых, а сильных, и чем первые сильней, тем злобней их бьют, не прощая ни малейшей оплошности, вплоть до неправильной запятой или банальной опечатки, свойственных любому пишушему. А когда нет аргументов - переходят на личное.
И вот что. Лично я к тебе отношусь с бОльшим уважением, чем к некоторым мужчинам сайта. И не потому ,что ты ярче ,а потому ,что честней.
     
 

23.12.2010 23:26:22    Ольга Божко Отправить личное сообщение    
Спасибо на добром слове, Сергей:) Согласная и на "честней" и на "ярче" - чего уж!:)))
Шучу!!!:))) развеселилась чего-то на ночь глядя:)
       

23.12.2010 23:36:09    Член Совета магистров Филипп Пираев Отправить личное сообщение    
Интересное стихотворение. Заметное. Слышатся фольклорные нотки. В общем, мне понравилось! Чувствуется, что автор выше т. н. "технического" уровня.
С теплом.
     
 

23.12.2010 23:54:36    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Взаимно, Филипп.
       

24.12.2010 11:23:57    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    Марине Хадабаевой
Марина, Кафедра - это серьёзная работа над определённой статьёй. Критика же на страничке автора слишком сумбурно проходит, а иногда и кланово... Чтобы этого не было, надо КОНКРЕТНУЮ критику на КОНКРЕТНОЕ произведение КОНКРЕТНОГО автора выводить в определённую КОНКРЕТНУЮ рубрику, типа Разбор полётов, да хоть даже Плахой её назовём! Но тогда и каждый критикующий уже перед всем сообществом обоснует свои претензии, блеснёт своим красноречием, а автор прилюдно, а не на собственной обидчивой родной страничке может постоять за своё детище, вступить в спор , в котором личное отношение к оппоненту волей неволей будет неуместно. Тогда и все желающие смогут подключаться к ЛИТЕРАТУРНЫМ, а не базарным дебатам. В рубрике такой, кстати ,можно и понравившееся цитировать, как и добрые советы и признания писать. Личка личкой ,анонсы анонсами ,но истино замечательные строки авторов заслуживабт того, чтоб их видели как можно чаще.
Вот такие мои мысли, может ,не очень "технично" выраженные. Вы при должности, Вам и решать.
Всего доброго!
     
 

24.12.2010 11:34:26    Марина Хабадаева Отправить личное сообщение    
Сергей, вообще, Вы правы насчет Кафедры. (Кстати, можно перейти на ты? А то я путаюсь, кому Вы говорить, кому ты... Склероз у меня:) Если нет, не обижусь тоже:)

Надеюсь, что предложение Ваше Катя Сеннова увидит, ей решать, на самом-то деле.
Хотя мне все же непонятно, почему нельзя разбирать конкретный стих на конкретной страничке. Для чего она тогда -- только для общения, что ли?

Что касается моей "должности": Сереж, я отвечаю только за пополнение библиотеки в разделе Теория и практика стихосложения, и делаю это, признаться, из рук вон плохо -- редко, т.к. очень занята. Стараюсь исправляться:) Ну и голосую в ЗС, причем делаю это молча (и не только за приятных мне на сайте авторов).

Приятно было пообщаться, Сергей.
       

24.12.2010 11:49:51    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Да можно ,Марина, и нужно разбирать стихи на страничке автора. Но если разбор переходит в базар ,то выносить свои претензии лучше на общее обсуждение. Там ,кстати ,и все, кто в Чёном списке автора могут дать волю изголодавшемуся голосу, с условием ,что он будет, опять же, по существу. А по существу ли - будет видно всем, и если это пасквилянт, ему принародно и голос перекрыть тут же Вежливцем. Всё нуака другим будет.
А по деятельности твоей (на "ты") я же без ехидства. И, конечно, ценю работу и обязанности всех на Клубочке. И, повторюсь, это пока самый яркий поэтический сайт по моему мнению.
Комментарий изменён: Сергей Тимшин (Мартовский) - 24 декабря 2010 г. в 11:50:46
     
 

24.12.2010 12:34:46    Марина Хабадаева Отправить личное сообщение    
А, вон ты о чем. Не поняла сразу, прости:) Да, может, и впрямь так будет лучше. Ну хозяин -- барин:) Мы только предложить можем, а владельцы сайта сами решат.

Насчет ехидства: Сереж, я даже и не подозревала его в тебе:)
Еще раз повторюсь, приятно было пообщаться.
С теплом, Марина
       

24.12.2010 17:39:09    Ведущая раздела Клубочек в лицах Член Совета магистров Галина Булатова Отправить личное сообщение    
Я думаю, твои книги способны догнать и перегнать судьбу! )
     
 

24.12.2010 17:54:05    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    
Спасибо за доброе пожелание ,Галь, но ведь ты теперь знаешь, сколько ещё нам предстоит работы с нашими книгами, в которых, как в и жизни, тоже не всё выходит гладко... Особенно замечаем мы это, вглядываясь в них после промчавшейся нашей молодости. Но нам вот повезло: мы , может, ещё что-то успеем переделать в них ,а кто-то уже не сможет никогда...
Комментарий изменён: Сергей Тимшин (Мартовский) - 24 декабря 2010 г. в 18:02:10
       

27.12.2010 11:04:54    Ведущий раздела Клубочек в лицах Сергей Тимшин (Мартовский) Отправить личное сообщение    Сократовой
Не выдёргивайте из контекста, мадам!
     
 

28.12.2010 09:57:01    Алена Сократова Отправить личное сообщение    Тимшину
Контекста нет, не из чего выдергивать, сэр.
       

Главная - Стихи - Сергей Тимшин (Мартовский) - Сотворцу

Rambler's Top100
Copyright © 2003-2015
clubochek.ru