Клубочек
Стихи Проза Фото Живопись Музыка Конкурсы Кафедра Золотые строки Публикации авторов Форум
О сайте
Контакты Очевидец Клубочек в лицах Поэтический словарь Вопросы и ответы Книга месяца Слава Царствия Твоего
Главная - Стихи - Михаил Галин - Из шотландской народной поэзии
Михаил Галин

Из шотландской народной поэзии

Едва ворвавшись в эту дверь,
Мы начинаем счет потерь
(Еще не зная счет!)
Не так потери велики:
Игрушки, варежки, шнурки
И что-нибудь еще.

Чуть повзрослев и став умней,
Теряешь то, что поценней –
Иллюзии, мой друг!
А вместе с ними – веру в мир,
А вслед за ней, как старый Лир,
Теряешь радость вдруг!

Созрев, чтоб потерять покой,
Клянешься сердцем и рукой,
Что жаждешь перемен –
Но зря потеряны слова:
Свобода где и где права?
И ничего взамен!

Не торопясь, бегут года...
Теряя время как всегда,
Сбавляем мы и пыл.
Еще сурова жизни нить,
Но чтобы что-то совершить –
Ни совести, ни сил.

И, наконец, на склоне дней
Приходится терять друзей -
С той разницей, заметь,
Что зубы-то теряют все,
Ну а друзей – лишь только те,
Кто их сумел иметь!

    

Жанр: Песня, Ироническое
Тематика: Философское


© Copyright: Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение , 2008

предыдущее  следующее


Напишите свой комментарий.
Тема:
Текст*:
Логин* Пароль*

* - это поле не оставляйте пустым

24.07.2008 01:23:56    Михаил Гео Отправить личное сообщение    
Финал неоднозначно воспринимается...))
А вообще, неплохо, зрело.
     
 

24.07.2008 01:37:54    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Спасибо, тёзка!
       

24.07.2008 05:19:49    Ведущая раздела Клубочек в лицах Член Совета магистров Галина Булатова Отправить личное сообщение    
Довольно исчерпывающий список потерь получился. Главное - не потерять себя! Понравилось, Миша! :-)
     
 

24.07.2008 05:57:04    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Приятно баллы получать любых оценщиц, но –
Нет выше радости не спать с прекрасной женщиной!
:-))
       

24.07.2008 06:22:19    Ведущая раздела Клубочек в лицах Член Совета магистров Галина Булатова Отправить личное сообщение    
.
       

24.07.2008 14:51:18    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
Это Вы о чём????
       

24.07.2008 15:12:54    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Эдуард, всё просто! Посмотри на время реплик.
Мне больное горло не даёт спать, в полшестого утра зашёл на сайт – гляжу, Арома тоже не спит!
       

24.07.2008 14:54:40    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
Михаил, стих прекрасный, но вот гордость за потерю друзей - меня шокировала - и изумительное ощущение - улетучилось...
     
 

24.07.2008 15:32:01    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Нет, не гордость – можешь сказать, слишком лёгкое отношение к потере друзей. В действительности, это некая спокойная констатация неумолимости.
Когда-то в далёкой юности лектор из МГУ читал нам, школьникам, лекцию по математике и приводил такой пример:
«Вот я сейчас после лекции выйду на улицу, и мне на голову упадёт кирпич.
– Какое несчастье! – скажете вы.
– Какое интересное пересечение необходимостей! – скажет математик».
По жанру стих-то иронический.
       

24.07.2008 15:57:52    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
слишком лёгкое отношение к потере друзей.... Оно возможно?
Для тебя, Миша, это хорошосделанный ироничный стих... А для читателей - произведение, которому они сопереживают... Ведь ты творишь реальность....
Я читал этот стих - сердцем и душой... не головой. Как читатель - а не коллега.. Ты меня заставил это сделать с первых строчек... И конец - меня неприятно ошарашил...
Твоё право - оставляй как считаешь нужным...
     
 

24.07.2008 16:00:18    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Буду думать. Если придумаю как - исправлю.

P.S. Смягчил, как сумел. Что думаешь?
       

24.07.2008 16:30:11    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
Миш, я тебе серьёзно - а ты издеваешься... Сумел иметь друзей - ещё иметь в кавычки поставь - так смешнее... Само сравнение - потери друга, с потерей зуба!
Не хочешь - что бы я комменты тебе писал - так и скажи - всё сотру - и не зайду больше никогда... Зачем иронизировать? Я не обижаюсь - просто не понимаю - можно открытым текстом написать - в твоих рассуждениях не нуждаюсь... Так проще...
     
 

24.07.2008 16:34:46    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Здуард, не издеваюсь ни секунды и не иронизирую.
Хотел смягчить, значит чего-то не понимаю.
Ладно, подумаю ещё и, может, уберу стих.
       

24.07.2008 16:41:15    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
Стих прекрасный - ещё раз говорю! Сравнение изменить - и идеально будет! Не убирай! Золотой стих, честное слово!
     
 

24.07.2008 16:49:48    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Помоги тогда!
Смотри, в чём у нас расхождение – в возрасте (посмотри на моей страничке). Для меня смерть уже почти естественное явление, у меня о ней много стихов. Я хоронил много друзей и знакомых. И не чувствую, что выражаю к ним неуважение.
Однако, оно тут есть, не ты один его заметил (благодарен тебе). Понимаешь, концовка – начиная со слов «С той разницы, заметь…» - в ней, собственно, смысл стиха. Т.е. есть те, кто живёт жизнь пустую, а есть Люди! Если убрать это противопоставление пустяка (зубы) и действительно важного (друзей), то что остаётся? Красивости предыдущих строф?
Можешь советовать? И не обижайся – я, конечно, люблю подтрунивать, но никак не в серьёзных вещах.
       

24.07.2008 17:17:58    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
И вот, скорбя, на склоне дней
Теряем мы родных друзей
С той разницей, заметь,
Что друга потеряют все,
А настоящего – лишь те,
Кто их умел согреть!

Это экспромт, но мне кажется лучше, чем было, наверно, нужно поработать...
     
 

24.07.2008 17:34:08    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Нет, тут немного не то. Вот взгляни, я оставлю "зубы", но уберу прямое сравнение. Как сейчас? Лучше я не способен!
       

24.07.2008 17:26:12    Член Совета магистров Уваркина Ольга Отправить личное сообщение    
Мне понравилось - и всё тут... Хороший слог, тонкий юмор и жизненная философия.
С теплом. Клавдия.
     
 

24.07.2008 17:41:05    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Клавдия, спасибо!
Но мне ребята указали момент, который делает стих двусмысленным. Сейчас пытаюсь реанимировать.
       

24.07.2008 17:46:34    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
Сейчас лучше... но... "сумел иметь" - двусмысленно...
     
 

24.07.2008 17:54:25    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Эдуард, побойся Бога - рассчитывать на испорченное понимание, знчит вообще ничего не писать. У меня есть сборничек "Честь имею" - что же, менять название? Помнишь девиз ордена Подвязки: "Да будет стыдно тому, кто об этом плохо подумает".
Давай ориентироваться на уровень приличных людей, а не на анекдоты или шуточки Миши Задорнова.
Короче, даёшь добро - оставляю так. Или же снимаю. Подстраиваться под "шутников" не буду!
Напиши!
Не жалей - у меня ещё ного стихов, есть и неплохие. :)
       

24.07.2008 18:05:22    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
Миш, стих больно хороший - оставь... Кстати меня Эд - называют друзья, и так короче... :)
А про стих - если захочешь - всё равно удалишь. Я просто прошу...
Не могу принять "иметь друзей" - внутри что-то... :) Совсем испорченный похоже.... Что делать? :)
     
 

24.07.2008 18:13:21    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Спасибо тебе, Эд!
Мне в первом же отзыве Михаил Гео указал на неудачность концовки. Но не объяснил. А у меня свойство - очень плохо чувствую большинство своих стихов. Особенно, такой сложный для меня случай.
Со стороны виднее. Особенно приятно, когда сторона дружеская.
Жму руку
М.
       

24.07.2008 18:23:50    Член Совета магистров Эдуард Учаров Отправить личное сообщение    
И тебе, жму руку, Миш...
Приятно видеть, и читать прекрасные стихи....
     
 

24.07.2008 20:28:26    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Арсений, благодарю тебя за внимание и поддержку.
Но, как уже говорил, понимание стихотворения сильно зависит от личного опыта и, тем самым, от возраста. Я представил себе, как воспримет концовку человек, только что потерявший друга (к примеру, в бою). И мне стало не по себе.
Знания и годы немножко нас "черствят". Сочетание слов - вещь тонкая, и спасибо Эду, что он заставил меня задуматься. Стало только лучше.
Расскажу тебе по-памяти (т.е. могу слегка ошибиться в названии) историю первой киевской газеты, по-моему "Киевский телеграф", которую я в молодости читал у Лескова. Короче, она прославилась своими опечатками. Например, вместо "Все жители Киева оптимисты" писала "Все жители Киева онанисты". Но закрыли её за поправку:" В предыдущем номере вместо ПУГОВИЦА следует читать БОГОРОДИЦА".
Мораль - сочетание слов, разных по значению и уровню святости, не такое уж второстепенное дело. Легко оскорбить чувства других людей - что поэту противопоказано.
Вообще, с удовольствием начал участвовать в ваших тут дискуссиях.
       

24.07.2008 20:50:42    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Знаешь, есть что-то вроде золотой середины (по-крайней мере, золотого сечения). К примеру, я не верю в Бога, но всегда пишу его с большой буквы, проявляя уважение к верующим. А любые крайности - неправильны!
Самое трудное - чувство меры (как и в моде, и в любви и т.д.).
А пишем мы в конечном счёте для людей. Часто это двое: я и моя дама - иногда я и Вечность. Но между этими двумя парами куча народу.
       

24.07.2008 22:05:22    Алена Сократова Отправить личное сообщение    
Срединная строфа так темна и неясна, что вырисовывается только приблизительный и достаточно тривиальный общий смысл. Либо чего-то в этих шести строчках не хватает, либо наоборот всего слишком много - пока не пойму. Но, как ни пыталась установить логический переход от перемен к свободе и правам, так и не смогла. Видимо, IQ действительно не позволяет... :(
"Зубы" с суффиксом "-то" в финале употреблены так просто и по-домашнему, как будто только о чуме ХХI века - кариесе - и шла речь на протяжении всего стихотворения...
     
 

24.07.2008 22:25:48    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Алёна, это лёгкая, весёлая песенка, не надо искать особой глубины. Один из вариантов серединной строки - жаждем перемен, предлагаем руку и сердце и отдаём свою свободу и права.
"Ничего взамен" - конечно, полемическое преувеличение.
       

25.07.2008 09:54:19    Алена Сократова Отправить личное сообщение    
Я просто тоже показала, что личные особенности восприятия разных реципиентов для них всегда являются определяющими. Грубо говоря, от того, с какой ноги сегодня встал читатель и сколько чашек чаю выпил на завтрак, может зависеть, попадет ли прочитанное им произведение "в струю" или мимо пройдет. Но стих-то от этого не станет ни лучше и ни хуже. Субъективно все это. Стоит ли углубляться в герменевтику по поводу наших сайтовских забав?..
;)
     
 

25.07.2008 14:35:39    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Алёна, Вы поднимаете такие вопросы, на которые я кратко ответить не умею.
Конечно, даже один и тот же человек перечитывает стихо, будучи в различных настроениях и состояниях, а уж разные люди и подавно находят каждый что-то своё. Но это не означает, что всё настолько субъективно, что этим можно оправдать любые вещи в стихотворении – и вообще не стоит углубляться в герменевтику (да и вообще в критический анализ?).
Однако, Вы же понимаете, что каждый стих, вместе с многогранностью, содержит некую сущность, которую можно вычленить и которая не зависит от ноги и чашек чая читателей. К этой сущности, к её характеристикам и методам её создания и сформулированы (людьми, опытом, жизнью) определённые требования, знания которых повышает профессиональный уровень автора. Их-то как раз очень интересно и полезно обсуждать (чем мы с Вами сейчас и занимаемся).
Вообще, единение различных индивидуальностей не исключает существование управляющих ими общих законов. «Историческая параллель»: газ, состоящий и отдельных молекул, скорости и положение которых описать физически невозможно, обладает качественно новыми характеристиками целого, такими как температура, давление, энтропия – что позволяет довольно точно предсказывать его поведение. (Простите, если мудрю – у вас на сайте почему-то не принято указывать род занятий автора, что затрудняет адекватное общение; но в любом случае Вы достаточно умны и эрудированны).
Конечно, если мы здесь всего лишь ради забав (что тоже немаловажно), то высказанная Вами точка зрения стопроцентно справедлива: «будем петь и смеяться, как дети!»
Так ли?
С уважением
М.
       

25.07.2008 15:52:42    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Арсений, готов с тобой согласиться, если не буквально, то, во всяком случае, по смыслу. Почему не буквально – да не рассердится Алёна, что я снова возвращаюсь, но её стихотворение как раз идеально соответствует принципу дуализма: Ньютон скажет, что вампир и ночная тварь мужчина, а Гюйгенс – что женщина. :-)
Скорее, стихо должно быть чем-то в n-мерном пространстве – но любые проекции в меньшие измерения должны согласовываться с прообразом.
А мистерия мастера – это как раз то, что чаще всего нехватает мне как автору. Увы, боязнь пустой заумности зашкаливает в дидактичность…
       

25.07.2008 17:41:12    Алена Сократова Отправить личное сообщение    
Михаил, мы с Вами - полные противоположности. :)) Вы - технарь-мужчина, я - гуманитарий-женщина. Признаю Вашу правоту во всем вышесказанном, за исключением одного: НЕ Я поднимаю эти вопросы. :))) "Сущности", о коих Вы говорите, я воспринимаю умом только наполовину, на остальную половину - сердцем. Полезно ли для всех разложение стихов на запчасти - не уверена. Поэтому стараюсь заниматься этим только в исключительных случаях: уж слишком это напоминает виварий. Кому дано - сам все знает и понимает, кому нет - мы в роли Бога уже не выступим...
     
 

25.07.2008 20:08:21    Лауреат Ежегодной премии Клубочка Михаил Галин Отправить личное сообщение    
Алёна, спасибо!
То, в чём Вы сильны - моя слабость.
Будем обогащать друг друга.
С уважением
М.
       

Главная - Стихи - Михаил Галин - Из шотландской народной поэзии

Rambler's Top100
Copyright © 2003-2015
clubochek.ru