Клубочек
Стихи Проза Фото Живопись Музыка Конкурсы Кафедра Золотые строки Публикации авторов Форум
О сайте
Контакты Очевидец Клубочек в лицах Поэтический словарь Вопросы и ответы Книга месяца Слава Царствия Твоего
Главная - Конкурсы - Чёрное и белое - Обзор куратора

Чёрное и белое


Обзор куратора


    
    
    Участникам нашего конкурса предстояло показать нам своё видение тайны противоречия и противоположности чёрного и белого цвета.
    Сделать это очень сложно, но, на мой взгляд, все участники блиц-турнира с поставленной задачей в целом справились.
    По смысловому содержанию наиболее ярко прозвучало стихотворение Андрея Медведева:
    
    
     "Цвета"
    
    Для чёрных мыслей – белые одежды!
    Для белой скатерти – кофейное пятно!
    Смеётся скептик и ворчит: «Невежда!
    Нет чёрного и белого давно.
    
    О чём тут спор? И не было контраста.
    Плохое зрение. Надень очки, старик.
    Нельзя сводить народ к враждебным кастам,
    Спектр многоцветен – этим и велик».
    
    Как мне не оценить лоскутность мира?..
    Я бочку на Ньютона не качу,
    И вижу чувство долга у задиры,
    И плач детей по бате-палачу.
    
    Но знаешь, если бьют меня с размаха –
    В лицо – большим спектральным башмаком,
    Подошва – чёрная, и дело тут не в страхе,
    А, думается, всё-таки в другом…
    
    Когда в болоте, явно не от скуки,
    Ему кричу: «Куда, дурак, не тронь!»
    А он в ответ протягивает руку –
    Я белой вижу чёрную ладонь…
    
    Автор удачно выбрал форму диалога оптимиста со скептиком.
    Несмотря на то, что стихотворение выдержано в юмористическом тоне, оно серьёзно и аллегорично:
    Когда в болоте, явно не от скуки,
    Ему кричу: «Куда, дурак, не тронь!»
    А он в ответ протягивает руку –
    Я белой вижу чёрную ладонь…
    Выразительны антонимы: чёрные мысли – белые одежды.
    Удачные и интересные рифмы: одежды – невежда, не тронь – ладонь, и т.д.
    Несколько режет слух фраза: И плач детей по бате-палачу, но в целом текст не портит.
    Чувствуется, автор серьёзно потрудился над предложенной темой и сумел её раскрыть в интересной, художественной форме.
    
    Не менее яркое стихотворение представила на конкурс Тамара Тагеко:
    
     "БиЧ"
    
    Бедный король, вы попали впросак,
    Жертвуя пешку за пешкой!
    Черная в жизни идет полоса, -
    Это расплата за спешку.
    
    Ветер над крепостью рвет белый флаг
    В черном дыму от пожара.
    Сдвинут засов, и врывается враг
    В белый покой будуара...
    
    Время листает страницы веков
    В книге историй и судеб,
    Белое с черным мешает легко...
    Что впереди еще будет?
    
    Впрочем, не боги кладут кирпичи, -
    С истиной вряд ли поспоришь...
    Белая-белая чайка кричит,
    Падая в черное море.
    
    Интрига скрыта автором в самом названии: БиЧ – это Белое и Чёрное.
    Изысканный слог, интересные образы, яркая метафоричность, отточенные рифмы. Автору удалось создать динамичную картину времени, которая листает страницу веков в книге историй и судеб. Категория белое и чёрное представлены как полосы жизни, бытия: победы и поражения, полёт и падение. Явно чувствуется, как напряжена душа ЛГ.
    Но, на мой взгляд, в последнем катрене теряется смысловая цельность всего стихотворения: не совсем удачен и уместен речевой оборот «не боги кладут кирпичи». Непонятен смысл фразы: «С истиной вряд ли поспоришь...». С какой истиной?
    Чайка – символ свободы. Что происходит? Гибель? Почему?
    Считая Тамару одним из лучших поэтов «Клубочка», я надеюсь, что она доработает концовку и это стихотворение займёт достойное место среди её замечательных работ.
    
    Интересные стихи представил Юрий Ходарченко (марсовой). Я бы объединила их в триплекс.
    
    
     "Не замечаю…"
    
    Черные пятна в белые клетки.
    Выбросит вещи, просто – соседка.
    Трель телефона, бублики к чаю…
    Все так обыденно. Не замечаю.
    Не замечаю, что от причала,
    Лодка все дальше, ты – поотстала,
    Цепь не пускает. Ключик потерян.
    К дому в экстазе прижатые двери.
    Вдохи все чаще, выдохи – редко.
    Черные пятна в белые клетки…
    
     "Бессонница…"
    
    Потемнела Душа - семь свечей поглощают огонь.
    Семь коней - семь стихий, топчут прах, из которого вышли.
    Поднимаю глаза к Небесам, а, возможно, и выше
    К одинокой звезде, что грустит и тревожит мой сон...
    
    Часть от мира, в углу, почему не попала в зенит?
    Видно ключ от замка, тот, который скрипичный, утерян
    Одиночества песню скрипят ненастроенно двери…
    Суетная возня – только брызги от этой возни.
    
    Не грусти. Ты не слышишь? То берег напором страстей,
    Что на гребне волны - зацелован, забрызган, заласкан.
    Слышишь, в гости к тебе собрались, недосказанны сказки:
    Будет к месту вино, а к нему – разрумяненный стейк.
    
    Будет тост за тебя. И опять за тебя. И опять
    Будут струны звучать в полумраке сумбурно и часто…
    Отвори свою Душу, пусть там похозяйствует счастье
    Чтоб в бокал твой любовь и вино наливать.
    
     "Слово скупо"
    
    На семь частей разделенный январь:
    Семь нот, что называются октавой;
    Семь дней в неделе… Одинока правда…
    Так скуп в определениях словарь.
    
    За бесконечной чередой веков
    Твой выход в свет и светопреставленье…
    Я осознал – я добровольный пленник,
    И узник без суда и без оков.
    
    Автору удалось создать настроение ЛГ: одиночество, ожидание встречи, надежа на эту встречу. Изысканные образы и яркие метафоры создают экспрессивность стихотворения:
    Черные пятна в белые клетки.
    Выбросит вещи, просто – соседка.
    Трель телефона, бублики к чаю…
    Очень интересно фонетическое звучание стиха, аллитерация передаёт его напряжённость.
    Все три стихотворения символичны. Если рассматривать их с позиции символистов, то можно объяснить смысловую недосказанность. Ведь символ – это тайна, доступная избранным.
    И Юрию удалось окутать тайной своего ЛГ и далеко не каждому читателю удастся приоткрыть её завесу.
    
    
    Яркое, красочное и выразительное стихотворение представила Уваркина Ольга:
    
    "Меняет краски бренный мир..."
    
    Меняет краски бренный мир,
    Закаты - на восходы…
    Но не стареет папа Лир.
    О нём слагают оды…
    
    Меняем мы любовь - на яд,
    А дело - на безделье…
    И только песню соловья
    Не заменить свирелью..
    
    Меняет солнце цвет полос
    И светотени буден…
    А что сегодня не сбылось,
    Ещё, возможно, будет…
    
    Пусть не ведущий ты - ведом,
    Звезда не для лентяя…
    Меняйте жизнь на от и до,
    Себе не изменяя…
    
    В сплошных контрастах век земной,
    Он - темой для пародий.
    И Дамой в Чёрном Домино
    Судьба по свету бродит…
    
    Интересный образ дамы в чёрном домино: интрига, тайна, судьба. Автор показывает истинные ценности жизни, которые подменить невозможно:
    Меняем мы любовь - на яд,
    А дело - на безделье…
    И только песню соловья
    Не заменить свирелью..
    Уместно использованы контекстные антонимы (любовь – яд, дело – безделье).
    Яркие эпитеты, украшая речь, делают стихотворение стильным. И, несмотря на то, что в последнем катрене нарушена грамматическая связь, в целом стих мне понравился.
    
    Неплохо передано настроение ЛГ в стихотворении Арсения Плата:
    
    "Частенько проклинают горемык..."
    
    Частенько проклинают горемык,
    Чей труд неблагодарен и порочен.
    Где белоручкам - распевать псалмы,
    Там мусор разгребать – чернорабочим.
    
    Хлопот и заморочек впереди
    Невпроворот. Но отдыха не будет!
    Ведь приговоры строгого судьи
    Без палачей – простое словоблудье.
    
    Страдание, расплату и беду
    И вызовут, и отведут умело…
    Они расчистят почву и уйдут,
    Открыв пути для тех, кто только в белом.
    
    Но впечатление испортили неточные рифмы (горемык-псалмы), неудачно включены слова: заморочек, невпроворот – сниженная лексика, а рядом поставлено слово церковной лексики - словоблудье. Стремясь подойти философски к раскрытию темы, автор в третьем катрене разрушает смысловую цельность. Непонятно, кто вызовут, отведут, расчистят и уйдут, открыв пути.
    Удачен ряд антонимов: горемыки – белоручки, чернорабочие – в белом.
    Радует, что автор сделал попытку глубоко осмыслить саму суть противоположностей чёрного и белого.
    
    
    
    Прочитав стихотворение Нины Новиковой, я подумала, что она слишком поторопилась, отправив его на конкурс недоработанным.
    
    "...в тот час, когда..."
    
    Хотелось быть свободной птицей белой...
    Но черным полозом в душе живет
    полета липкий страх. Найду ли смелость
    и силу одолеть его? ... И вот
    в тот час, когда надежда угасает,
    сухое горло разрывает крик -
    встаю с колен - нелепая, босая...
    Но руки стали крыльями! На миг...
    
    Но отстранить его от конкурса мне не позволило сильно выраженное настроение ЛГ: страстное желание и невозможность полёта:
    Хотелось быть свободной птицей белой...
    Но черным полозом в душе живет
    полета липкий страх. Найду ли смелость
    и силу одолеть его? ... И вот
    
    И всё же не смог автор выразить то, что хотел. В первых строках я не увидела той надежды, которая угасает в пятой строке. А в последней строке:
    Но руки стали крыльями! На миг...
    На миг… разрушена смысловая структура стиха.
    Хочется пожелать, чтобы автор не стремился всё сделать вмиг – нужна работа.
    
    Самым удачным и ярким произведением, представленным на конкурс, стало стихотворение Сергея Кудаева:
    
     "Черное и белое"
    
    Мне приснилась сегодня под утро нелепица вздорная
    Был во сне я судьей на чудном, невозможном суде:
    Там истцом выступало кромешное с именем «Черное»
    Обвиняя сиятельно «Белое» в страшном вреде.
    
    Ваша честь, посмотрите, мои доказательства верные-
    Говорило мне Черное - том номер тысяча шесть,
    Это Белое всех заражает ужасною скверною -
    Жить открыто и мирно, забыть про обманы и лесть.
    
    Но такое, вы можете вспомнить, к добру приводило ли?
    Люди –сущие звери, и даже страшнее зверей -
    Убивают друг друга ракетами, пулями, вилами
    Находясь под влиянием диких, безумных идей.
    
    Я же их понимаю, и темной душе их сочувствую,
    Говорю только правду и ложных надежд не даю
    Это Белое врет им нахально, красиво, искусно и
    Обещает прощенье грехов и скамейку в раю.
    
    Но позволь - задаю я вопрос - вот ругаешь ты Белое,
    Обвиняя его в словоблудстве и пакостной лжи,
    Но само, ты скажи, что конкретно полезного сделало?
    Чем себя проявило, как людям смогло послужить?
    
    Что за странный вопрос? - заклубилось обиженно Черное –
    А не я ли скрываю повсюду дурные дела,
    Прячу темные мысли в мои кладовые просторные,
    И всегда колерую в свой цвет порождения зла.
    
    А не я ли бессильные слезы и злое отчаянье
    Превращаю в холодную, кровную, ярую месть?
    И на руки, совсем не случайно, повязки печальные
    Вяжут черного цвета – таков мой ответ, ваша честь.
    
    … Кто бы мне объяснил, что я в этом чистилище делаю?
    Cui bono* веду непонятный процесс я в суде,
    и зачем говорю - ваш черед, подсудимое Белое…
    (Подсудимое – Белое? Быть в этом мире беде…)
    
    Но вокруг посветлело и стало заметно просторнее,
    И испуганно съежилось тьма, ложноножки сложив
    И послышался смех – ты все путаешь, глупое Черное,
    Я дарую надежду и веру и, попросту – жизнь.
    
    Я – посланец от Бога, а ты же – посланник Лукавого,
    Я дарую любовь, ты же тяжкий душевный разлад
    Не случайно мой цвет у бинта и у замысла правого,
    Твой же цвет – это зло и дорога, ведущая в ад.
    
    … Долго ль длился их спор, я - на счастье, наверно – не ведаю,
    Милосердный будильник меня в этот мир возвратил,
    За окном –серый дождь, небо застлано серыми пледами
    И подняться с постели желания нет, да и сил.
    
    И подумалось мне, этой странной ночною химерою
    Кто-то свыше мне подал негромкий тревожный сигнал -
    Правит в мире давно нечто серое, серое, серое,
    Так как белое втянуто черным в извечный скандал…
    ----------------------
    *Cui bono (лат.) - в чьих интересах
    
    Автор срежиссировал и представил нам сцену виртуального суда над контрастными героями Добром и Злом. Маленький спектакль держит нас, читателей, в напряжении: обвиняя Белое, Чёрное искажает истину, и преподносит её в своём свете.
    Это Белое всех заражает ужасною скверною -
    Жить открыто и мирно, забыть про обманы и лесть.
    ЛГ участвует в извечном споре, и в заключительном катрене выражена его личная точка зрения:
     Кто-то свыше мне подал негромкий тревожный сигнал -
    Правит в мире давно нечто серое, серое, серое,
    Так как белое втянуто черным в извечный скандал…
    Извечная война. Столкновение. Поединок.
    Стихотворение удивительно гармонично и носит форму притчи, глубокой по своему философскому звучанию. Оно наиболее полно выражает смысл, заданный конкурсу: чёрное и белое. Спасибо автору за понимание и за огромный труд души.
    Небольшие синтаксические погрешности не снижают достоинства стиха, и я объявляю его победителем конкурса.
    
    
    Павлова Ася

Напишите свой комментарий.
Тема:
Текст*:
Логин* Пароль*

* - это поле не оставляйте пустым

16.08.2010 11:31:19    Арс Отправить личное сообщение    
"Но впечатление испортили неточные рифмы (горемык-псалмы), неудачно включены слова: заморочек, невпроворот – сниженная лексика, а рядом поставлено слово церковной лексики - словоблудье. Стремясь подойти философски к раскрытию темы, автор в третьем катрене разрушает смысловую цельность. Непонятно, кто вызовут, отведут, расчистят и уйдут, открыв пути..."
Ржунимагу!:)))
Упав со стула...:))

Как это кто?? Черти, разумеется! Про них и речь...:)

Не могу не согласиться только с одним: словоблудье - понятие, безусловно, церковное!:))
Комментарий изменён: Арс - 16 августа 2010 г. в 11:43:40
     
 

16.08.2010 12:59:53    AC Отправить личное сообщение    Нет помолчать ...
.. а словоблудят :)
       

16.08.2010 13:06:54    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Арсений, я считаю, что поэзия живёт в духовном мире, а не в материальном. Исходя из этого, ни один человек, каким бы он профессионалом не был, не может оценить её объективно. В отчёте куратора я выразила своё субъективное мнение, и каждый участник конкурса имеет полное право с ним не согласиться.
Ваше стихотворение мне очень понравилось, вместе с тем, я была обязана указать его недочёты согласно моего (субъективного) видения.
От всей души благодарю Вас за участие в конкурсе!
С теплом,
       

16.08.2010 13:35:21    Арс Отправить личное сообщение    
Религия тоже живет в мире духовном. Но в ней - постулат на постулате. И никакой свободы мнений. Одни каноны...
Не убежает Ваш аргумент. Поэзия думаю я, - переплетение как субъективного, так и объективого. Словно добро и зло. Как черное и белое.
У каждого из нас есть право высказывать свое мнение. Что мы и делаем.
       

16.08.2010 11:49:58    Арс Отправить личное сообщение    
Асенька!:))
Три́плекс (от лат. triplex — тройной) — многослойное стекло (два или более органических или силикатных стекла, склеенные между собой специальной полимерной плёнкой, способной при ударе удерживать осколки).
Три стиха в связке называются триптихом...
Опять упал со стула!:))



Отредактировано Вежливцем.
Комментарий изменён: Арс - 16 августа 2010 г. в 12:29:52
     
 

16.08.2010 12:49:44    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Арсений, объединяя три стиха Юрия, я не случайно употребила слово «триплекс».
Поверьте, я знаю разницу между триптихом и триплексом. Обратите, пожалуйста, внимание вот на эту фразу:
«Ведь символ – это тайна, доступная избранным.»
С уважением,
       

16.08.2010 12:54:19    Арс Отправить личное сообщение    
Я имею высокое счастье созерцать избранных? Дважды рожденных?
Нет, я недостоин... Глазам не выдержать яркости, исходящей от одежд белых и ликов просветленных!:))
       

16.08.2010 13:04:46    AC Отправить личное сообщение    Из неофиток - в критики !
Ещё недавно Ася брала мастерклассы на ГРАФОМАНОВ.НЕТ, а теперь уже прочно стоит на плечах гигантов. Если так дальше пойдёт, то и до ш Нобелевки недолго. Дерзай, дщерь! :)))

И то верно, триплекс, триптих, триппер, трельяж, па-де-труа, триумвират, трюмо, трюм - какая разница, главное - три в одном !
Комментарий изменён: AC - 16 августа 2010 г. в 14:01:04
       

16.08.2010 13:22:15    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
На мой взгляд, учиться не стыдно. Стыдно считать себя всезнайкой.
Уважаемый АС, не волнуйтесь, понимая, что неофиты в моём лице оскорбляют Ваше поэтическое достоинство, я не собираюсь досаждать Вам своим дальнейшим присутствием на Клубочке.
Всего Вам доброго!
       

16.08.2010 14:05:26    AC Отправить личное сообщение    Яблоко от яблони
От своего нонешнего Мастера уважаемая Ася переняла манеру велеречиво растекаться мыслию по древу, плюс демагогочески уводить диалог в сторону, делая его абсолютно деструктивным :)
       

16.08.2010 23:34:03    Елена Костакова Отправить личное сообщение    АСу
АС, хотите открытый диалог? Пожалуйста!
Не знаю почему, но вы повсюду стараетесь вылить на меня гной своей ненависти. Желая избавить Клубочек от моей личности, вы рассылали грязные клеветнические письма известным поэтам. Вы даже мне неоднократно присылали свои кляузы, ставя меня в известность, что я сама у себя ворую стихи. АС, меня запачкать вам не удалось, но себя вы превратили в посмешище.
       

16.08.2010 12:54:30    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
От всей души поздравляю Сергея Кудаева и Тамару Тагеко с победой!
Искренне благодарю всех участников конкурса!
С уважением и теплом, Ася.
     
 

16.08.2010 13:08:18    AC Отправить личное сообщение    Триумф поэзии
Ура !
       

16.08.2010 19:45:55    Ведущая раздела Клубочек в лицах Член Совета магистров Галина Булатова Отправить личное сообщение    
С интересом прочитала обзор куратора, хотя и не принимала участия в конкурсе. Самое удивительное, что наши мнения в выборе победителя совпали - я отдала свой голос Сергею Кудаеву, не зная, что это был он. Понравился разбор представленных стихов, Ася! Абсолютно солидарна, что отношение к поэзии субъективно. А господа-умники и всезнайки пусть себе забавляются в остроумии. Избавлять Клубочек от своего присутствия ни в коем случае не надо!!!
       

16.08.2010 21:24:48    Алена Сократова Отправить личное сообщение    
Знайкой однозначно быть престижней, нежели Пончиком или Сиропчиком... ;))
       

16.08.2010 22:39:10    Елена Костакова Отправить личное сообщение    Арома, спасибо!
Арома, спасибо тебе большое!
Честно скажу – обзор дался мне нелегко. Нелегко морально. Думаю, каждый из нас знает, как сложно выбрать лучшее из лучших.
Вместе с тем, отправляя свои стихи на конкурс, мы все прекрасно понимаем, что разбирать их будут очень внимательно. Идеальных стихов (как и идеальных людей) не бывает. И нельзя обижаться, если куратор выделил слабое место – это же конкурс.
Всего лишь конкурс!
С теплом и уважением,
       

17.08.2010 08:13:39    Ведущая раздела Клубочек в лицах Член Совета магистров Галина Булатова Отправить личное сообщение    
Ася, обзор отличный, вдумчивый. Что бы ни говорили "филолухи", а Николай Носов знал:

Незнайка круче Знайки,
Всезнайки и Зазнайки.
;-)
       

17.08.2010 18:04:38    Сергей Кудаев Отправить личное сообщение    
Ася, большое спасибо за поздравления!
Поздравляю Тамару Тагеко с победой.
Ася, Ваш отзыв мне показался достаточно сбалансированным, для каждого автора были найдены теплые слова. И даже критические моменты в отзыве были вполне деликатны.
Это совсем не то, как на стихире руководитель тамошнего Большого литературного конкурса
некто Павел Самсонов как-то только меня не обозвал - и неуч я, и попутано все у меня в голове, и пишу ему в диспуте полную чепуху и т.д., вплоть до совета вообще забыть про поэзию и заняться, условно говоря, подметанием улиц.
А вот то, что некоторые здешние авторы восприняли этот мягкий обзор Аси в штыки, меня, как человека нового на сайте, насторожило. Уважаемые авторы, блиц-турнир - это же просто игра, а не дуэль на шпагах, не стоит придавать ей такое серьезное значение. Ну появится у автора Иванова надпись "победитель турнира ХХХ", а у автора Петрова - не появится, или - наоборот. И что изменится в их жизни? Кого-то из них понесут на руках на Олимп?
Давайте жить дружно, как говорил кот Леопольд, а не делить мифические лавры :)
       

18.08.2010 08:15:55    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Сергей, спасибо Вам за отклик!
С уважением,
       

16.08.2010 13:48:38    Андрей Медведев Отправить личное сообщение    
Ася, благодарю за анализ и оценку смыслового содержания моего стихотворения.
     
 

16.08.2010 22:41:26    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Спасибо Вам, Андрей!
С уважением и теплом,
       

16.08.2010 14:34:38    Член Совета магистров Уваркина Ольга Отправить личное сообщение    
Ася! Спасибо, обзор получился хороший... Тема была интересной, и каждый автор написал своё...
Господа поэты! Ну, остыньте вы, пожалуйста... Больно читать реплики...
     
 

16.08.2010 15:14:00    Арс Отправить личное сообщение    
Каков обзор - таковы и реплики...
       

16.08.2010 18:30:07    Арс Отправить личное сообщение    
Оп! Псевдоним стерся... Значит, мои ответы тоже уже лишние. Убираю за ненадобностью...:)
Комментарий изменён: Арс - 16 августа 2010 г. в 19:56:33
       

16.08.2010 22:44:09    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Оля, спасибо тебе за чудесное стихотворение - очень понравилось!
С теплом и уважением,
       

16.08.2010 15:34:36    Александр Кожейкин Отправить личное сообщение    
Согласен с Ольгой.
Обзор основательный и детальный.
     
 

16.08.2010 22:45:51    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Саша, спасибо!
С теплом и уважением,
       

16.08.2010 21:37:26    Алена Сократова Отправить личное сообщение    
Жаль, что Блок и Цветаева не участвовали в конкурсе! Они бы, безусловно, оценили навыки реферирования, коими владеет наш куратор (кусок от "Мир - это..." до "(Бальмонт)"). А заодно и напомнили бы, что реферирование все-таки предполагает ссылки на литературоведческие источники, а иначе оно начинает называться плагиатом... Да, и еще! Конечно, подсказали бы, что - "согласно моеМУ субъективноМУ видениЮ" - и никак иначе...
Краснея за всея русскую литературу и ее исследователей,
я.
     
 

17.08.2010 10:32:43    Тамара Тагеко Отправить личное сообщение    
С интересом прочитала обзор.
Очень удивилась трактовке своего стихотворения, особенно его последнего четверостишия.
Собственно, оно было написано первым, а остальное подгонялось под него.
Последние строки - ключевые. Чайка не имеет никого отношения ни к свободе, ни к гибели. Это об относительности белого и черного, о том, что по человеческим понятиям белого намного меньше, но б. и ч. взаимосвязаны и б. не существует без ч. Где-то так. Ассоциация должна была идти на подсознательном эмоциональном уровне, т.к. все видели и чаек и море, и кричащую падающую в море чайку.
Спасибо за интересную тему. Сама бы за такое не взялась)
Поздравления победителю.))
     
 

17.08.2010 22:00:49    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Я не утверждаю, что чайка – символ свободы. Правильный вариант:
Чайка – символ свободы? Что происходит? Гибель? Почему?
К сожалению, я поздно заметила, что отправила Кате черновой вариант обзора куратора.
Так бывает…:)
Тамара, Вы действительно считаете, что речевой оборот «не боги кладут кирпичи» является истиной? На мой взгляд, истина – это немного другое. А чайку символом белого назвать можно лишь с большой натяжкой.
Если бы стихотворение было слабым, то можно было бы и не обращать внимания на эту мелочь, но стихотворение сильное. Тамара, я сказала то, что увидела, а Вам решать, оставить его в таком виде или доработать.
С большим уважением к Вам,
:)
       

18.08.2010 09:28:18    Тамара Тагеко Отправить личное сообщение    
Ася, "не боги кладут кирпичи" - это перифраз известного выражения "Не боги горшки обжигают", которое уже давно не берется под сомнение, поэтому я и позволила себе сказать, что с истиной вряд ли поспоришь...))
И опять же, Вы меня не правильно поняли.. Чайка не символ белого, не символ свободы. Точно так же, как и море не может быть символом черного! Это АЛЛЕГОРИЯ!!! http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/4374 - определение аллегории, чтобы было понятней о чем я.

Мне разное говорили о моих стихах. И плагиатом называли и фигней, но никогда не советовали их переписывать. Меня Ваше предложение очень заинтересовало. Поэтому, может быть Вы подскажете свой вариант переделки?

С уважением,
       

18.08.2010 10:32:21    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
«И плагиатом называли и фигней, но никогда не советовали их переписывать.»

Честно говоря, не совсем понимаю, о чём идёт разговор. Стихотворение переписывать я не советовала, лишь предложила доработать концовку:
«Считая Тамару одним из лучших поэтов «Клубочка», я надеюсь, что она доработает концовку и это стихотворение займёт достойное место среди её замечательных работ.»

Вместе с тем, своё мнение я никому не навязываю.
Тамара, если Вас всё устраивает в стихотворении – да ради Бога! Это Ваше произведение и делайте с ним что хотите. Если Вы считаете, что я некомпетентна в поэзии, а Ваше стихотворение лучше, чем стихотворение Сергея Кудаева – обратитесь к администрации.
С уважением,


       

18.08.2010 10:43:18    Тамара Тагеко Отправить личное сообщение    
Ася, начну с того, что не считаю Вас некомпетентной в поэзии. Наоборот, именно поэтому и попросила у Вас совета по поводу последнего четверостишия.
"Доработать концовку" я поняла, как переписать. Как еще можно доработать?
С Вашим выбором я согласна. Стихотворение Сергея считаю достойным победы - на этот счет никаких сомнений быть даже не может. Во-первых, это разумно, что победителя выбирает куратор, во-вторых, у Сергея, действительно, хорошее стихотворение. В-третьих, Ася, я просила совета по поводу своего стиша, не совсем понимаю, почему речь зашла о другом стихотворении?
Жаль, что мы друг друга не поняли. Извините, ежели что...)
       

18.08.2010 22:49:40    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Тамара, это Вы меня извините!
Нельзя сказать, что один стих лучше, а другой хуже – это неправильно. Они оба достойные. Думаю, если Вы замените фразу "не боги кладут кирпичи" – Ваш стих только выиграет. Но это лишь моё мнение. Тамара, мне тоже часто советуют изменить ту или иную фразу в стихах, но с чем-то я бываю, согласна, а с чем-то нет. В любом случае на всех не угодишь, и решать только автору. Очень надеюсь на взаимопонимание:)
С теплом и огромным уважением к Вам, Ася.

       

20.08.2010 13:27:20    Сергей З Отправить личное сообщение    
Лично моё мнение, но мимо пройти не смог. Фразу "не боги кладут кирпичи" считаю точной, логичной и закономерной, она именно там, где и должна быть. Бог у нас кто? – создатель. А человек уже лепит, обжигает и строит… из того, что создано им – создателем, я думаю с этой истиной трудно поспорить.
Комментарий изменён: Сергей З - 20 августа 2010 г. в 13:46:17
       

17.08.2010 16:24:44    Сергей З Отправить личное сообщение    
Голубь - символ мира, лебедь - символ верности, чайка - птица с чёрно-белыми перьями, оказывается, стала символом свободы, буревестник - символ Горького:), а в жизни они просто птицы, а вот наши мнения - это шаблоны (из обзора куратора "Чайка – символ свободы"). Ленин - вождь, но я ни разу не видел на картинах Ленина в перьях, с трубкой мира в левой руке и топором войны в правой, а ведь по шаблону именно так должно и быть. В корне не согласен с результатом конкурса. Было бы честнее, чтобы и организаторы не знали имён участников, а то, как всегда, всё зависит от их личных симпатий, хотя, по результатам анонимного голосования и так всё стоит на своих местах. С уважением ко всем участникам и трудам куратора С.С.
     
 

17.08.2010 22:46:18    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
«В корне не согласен с результатом конкурса. Было бы честнее, чтобы и организаторы не знали имён участников, а то, как всегда, всё зависит от их личных симпатий, хотя, по результатам анонимного голосования и так всё стоит на своих местах»

Уважаемый, Серый Странник, скажите, пожалуйста, на каком основании Вы обвиняете меня в предвзятом отношении к Сергею Кудаеву?
Если моё мнение не совпало с Вашим, то это не повод для подобных выводов.
Скажу откровенно:
Плохих стихов на конкурсе не было – все работы замечательные!
Но, из всех стихов выставленных на конкурс лично мне, как православному человеку, больше всего понравилось стихотворение Арсения Платта. Его ЛГ полностью ассоциирует себя с тёмными силами! Он признаёт свою душу абсолютно чёрной, хотя такого быть не может – в каждом человеке есть и белое и чёрное. Потрясающее стихотворение! И мне очень жаль, что Арсений его не доработал.
Уважаемый, Серый Странник, эмоции не всегда бывают хорошим советчиком:)

"Было бы честнее, чтобы и организаторы не знали имён участников,"
А с этой фразой я согласна.
С уважением,
       

18.08.2010 14:48:29    Сергей З Отправить личное сообщение    
Тяжела ноша куратора, но коль взялся за гуж - не говори, что не дюж. Тяните Ася, тяните :)))
       

18.08.2010 22:55:30    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Спасибо!
       

18.08.2010 19:37:09    Юрий Ходарченко (марсовой) Отправить личное сообщение    
Не думаю, что Ваш, Ася, уход с клубочка разрешит проблему, созданную давно.
Беспардонность некоторых не может отождествляться со мнением многих.
Понятие критики у единиц отсутствует напрочь. И это не удивительно. Удивительно то, что Вы так легко сдаетесь.
Они не поймут Вашей жертвы. Как не понимают и себя самих.
Оставьте "кесарям-кесарево". И поднимитесь на еще одну ступеньку выше.
     
 

18.08.2010 22:54:44    Елена Костакова Отправить личное сообщение    
Юра, Вы правы!
Спасибо Вам за прекрасные стихи и за дружескую поддержку!
С теплом и уважением,

       

Главная - Конкурсы - Чёрное и белое - Обзор куратора

Rambler's Top100
Copyright © 2003-2015
clubochek.ru